Beiträge von Snoubort
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Lieber 1.500 emotionale Auto planen und bauen, statt 5.000 weniger emotionale planen und 500 verkaufen.
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G65 auf der Autobahn. Schöner Sound und sehr souveräner Durchzug.Mich überrascht dass er weicher ist als meine V.
Wie wär’s?
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Das blaue Leder sieht zusammen mit dem Holz einfach traumhaft aus - bis man wieder auf diese Plaste-Türaufsätze guckt…
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Die hier geäußerten Schlussfolgerungen würden gleichfalls bedeuten, dass ein BR221 S63 Kunde sich auch für eine BR212 E63 oder gar eine BR204 C63 Limousine hätte entscheiden müssen, weil es ja „dasselbe“ in billiger war. Ist faktisch nicht passiert.
Gleichfalls hätte ein GLC63 V8 einen GLE 63 oder GLS63 kannibalisieren müssen - „wer den Platz nicht braucht“. Und dann sind da auch noch die SUV-Coupé Derivate einzurechnen.
Ich habe Deinen Punkt schon genau verstanden, aber die "hier geäußerten Schlussfolgerungen" bezogen sich eben auf einen anderen Markt mit anderer Kundschaft.
Der Verbrenner-Markt hat sich über rund 140 Jahre aufgebaut / ausdifferenziert, mit diversen Marktteilnehmern die Ihre Position im Markt bzw. ihre Kunden gefunden haben. Die Marke AMG hat sich dabei bei einer ganz bestimmten (Verbrenner-) Kundschaft etabliert - häufig mit dem selben Motor in verschiedenen Fahrzeugklassen - ich würde dabei behaupten dass die AMG Kundschaft eint, dass man eine relativ emotionale Bindung zum Thema Automobil und meist wohl auch zu Mercedes hat. Die Wahl des AMG Modells (zumindest innerhalb z.B. der 63er Modelle) war dann eher von Präferenzen bzw. Einsatzweck als vordergründig vom Budget abhängig.
Das ganze fand bei einer Technik statt, bei der ab einem gewissen Niveau zusätzliche Leistung / Performance - insb. bei Haltbarkeitsansprüchen - nur noch mit sehr (eher unverhältnismäßig) hohen Zusatzaufwänden möglich ist - typisch für mechanische Technik. Dies hat aber gleichzeitig diesen Markt "natürlich" begrenzt, sowohl im Hinblick auf die Anbieter, wie auch die Kundschaft - diese natürliche Begrenztheit ist aber kombiniert mit einer emotionalen "Aufladung" genau das was überhaupt die hohen Zahlungsbereitschaften kreiert - genau das was wir eben z.B. auch bei mechanischen Uhren sehen.
Das gilt so aber alles (noch?) nicht für den BEV Markt, und erst recht nicht für den Premium und oder Performance BEV Markt - dieser Markt ist bei weitem noch nicht so etabliert und nicht so ausdifferenziert - auch nicht "brandmäßig".
Zumindest noch gibt es auch nicht eine so "ausdifferenzierte", kaufkräftige Kundschaft - sondern z.B. Tesla, Porsche oder Lucid haben mit dem neuen Beschleunigungserlebnis bisher in erster Linie einen Kundenkreis gefunden der entweder genau daran und / oder schlicht an dem "Neuen" interessiert war. Dieser Kundenkreis war aber im Verhältnis zum High-Level Verbrenner Kundenkreis viel kleiner, und ist die letzten Jahre interessanterweise sogar wieder um die "Firstmover" zurückgegangen - etwas was nicht zuletzt Porsche gerade sehr, sehr schmerzlich erfahren muss.
Was Porsche dabei auch erfahren hat ist dass es zwar viele gibt die das Beschleunigungserlebnis eines Taycan Turbo S einmal erleben wollen, es aber nicht kaufen müssen. Und, dass sie lauter Taycans ohne Nachbestellung zurückbekommen. Auch im GW-Markt sieht man das gut daran dass es hier kaum Preisunterschiede zwischen den Einstiegs- und den "teuren" Taycans gibt - dito siehe auch EQS oder EQE.
Ich sehe für mich die Situation für die elektrischen AMGs so, dass ich nicht glaube dass sie im größeren Rahmen bestehende V8 AMGs ersetzen werden, auch nicht mit künstlichen V8 Sound. Und dass es im (in meinen Augen) überschaubaren "Tecki" bzw. Beschleunigungsfetisch-Markt erstens keinen AMG Brand Bonus gibt und zweitens von dem hier über alles andere zählenden USP ein CLA45 gar nicht einmal so viel weniger bietet, zumindest im Alltag absolut ausreichend viel.
Ich glaube aber, dass der CLA45 dagegen eine andere Kundschaften erreichen kann, eine Kundschaft die gar nicht so eine (alte ) Autoaffinität mit sich bringt - Kunden die schon auf ein gewisses Image achten, den Euro nicht zwei mal umdrehen müssen, aber eben finanziell gar nicht an ihre eigenen Grenzen gehen wollen, weil sie das Thema Auto selbst gar nicht so emotional packt - die Beschleunigung ab und zu aber schon mal ganz geil finden.
Zusammengefasst, ja ich glaube das CLA45 und GT 4 Door um eine ähnlichere Kundschaft buhlen als das bei C63, E63 und S63 der Fall war, und dass bei dieser Kundschaft in Summe bzw. im Schnitt eine geringere Zahlungsbereitschaft bzw. eine geringere emotionale Bindung zum Produkt vorliegen wird. Damit muss ich natürlich nicht richtig liegen, darüber kann man natürlich (und gerne) diskutieren, aber ich halte meine Einschätzungen zumindest für nicht undifferenziert bzw. nicht grundlegend "falsch".
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In der Fahrschule lernt man das aber nicht
So sah der Reifen nach einer etwas „beherzteren“ Kurvenfahrt auf Asphalt aus:
https://postimg.cc/gallery/HntCM71
Der war keine 5.000km alt -
Das war auch klar, wird einem AMG auch erwartet, wie beim C63SE wird das Auto wegen dem Gewicht vermutlich Reifen fressen.
Der ist auch hart und schwer und geht gut ums Eck bis die Reifen überhitzen.Das erinnert mich hieran:
https://www.facebook.com/share/v/1JUBVCD9r6/?mibextid=wwXIfr
Ich hatte tatsächlich mal ein ähnliches „Erlebnis“ mit einem XC60 Polestar. -
Kostet allerdings sicherlich 8000€
pro Monat?
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Wie man von Pressefotos schließen kann, dass sich die Fahrzeuge qualitativ nicht unterscheiden sei mal dahingestellt.
Nenn es „geschultes Auge“ oder Erfahrung -
und die V8 Sound SimulationenPass auf, das Upgrade von der R4 auf die V8 Sound-Simulation gibts dann für den CLA bald als Abo…
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Volle Zustimmung, deswegen ist der CLA45 für mich ein Baby GT.
Wo der GT55/63 sicherlich besser ist, ist das aufwändigere Fahrwerk, luxuriösere Innenraum und die V8 Sound Simulationen sowie das präzisere torque vectoring und natürlich die enorme Ladeleistung . Aber ist das den doppelten Preis wert?
Aber der typische E-Fan mag ohnehin keinen Sound, der will dass die Maschine schiesst wenn man drauf tritt.Der GT55 braucht 2.8 der CLA45 3 auf 100, in der Höchstgeschwindigkeit sind es 30km/h zugunsten vom GT.
Meine Meinung die E-Fans werden den GT55 testen, aber anschliessend den CLA45 bestellen sofern sie den Platz nicht brauchen.Genau - der Aufwand beim GT ist (viel) größer, aber es bleibt die selbe Story, es bleibt ein ähnliches „Davonschießen“, für die Hälfte (zum 55) oder eher ein Drittel (63) des Preises. Das schätze ich als den EV Performance „Sweetspot“ ein - sehr sehr viel Leistung / „Schießen“ fürs Geld.
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Falsche Aussagen werden nicht weniger falsch, wenn man sie mit nem Zwinkersmiley versieht.
Mein „Nö“ bezog sich darauf dass Du geschrieben hast dass meine Aussagen völlig unterschiedlich wären - und ich finde es hier schon etwas komisch dass Du meine persönliche Einschätzung zu meiner eigenen Aussage mit „falsch“ bewertest. Du kannst anderer Meinung sein, Du kannst mich auf einen in Deinen Augen Denkfehler bei mir hinweisen, aber einfach „falsch“!?
Der Smily bezog sich einfach darauf dass ich meine Antwort mit „Nö“ eigentlich bereits als abschließend eingeschätzt habe.
Und die relativ geringen Unterschiede habe ich ausdrücklich auf das Beschleunigungserlebnis bezogen, hier reden wir von 2,4 zu 3,0 Sek oder? - physikalisch schon eine andere Hausnummer, aber dennoch in meinen Augen eben eine sehr „ähnliche Story“. Und btw. meine ich auch mal gehört zu haben dass nicht jedes 4-Door Kup 1.1xxPS hat…
Und zu Deiner Frage, ich bin immerhin schonen einem Plaid mitgefahren, und eines meiner einprägensten und „mindblowingigsten“ (weil damals völlig neuen) Fahrerlebnissen war 2010 die Fahrt mit einem Tesla Roadster. Zudem hoffe ich doch den GT schon möglichst bald gemeinsam mit Pano erleben zu dürfen.
Ich habe hier glaube ich schon oft genug gesagt dass ich den 4 Door Kup technisch herausragend finde - das aber nichts an meiner Einschätzung zum (nicht vorhandenen) Käufermarkt ändert, während ich diesen beim CLA45 recht groß einschätze.
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Eben. Auch ein BR205 C63 V8 (Coupé) hat sich ja von einem BR190 GT63 V8 oder BR217 S63 V8 unterschieden.
Genau, jeweils völlig andere Erlebnisse rund um die selbe, unvernünftige aber leider geile Basis: einmal ein eigentlich zu „großer“ Motor in einem eigentlich gewöhnlichen Alltagsauto, einmal ein kompromissloser Transaxle Sportwagen mit kleiner Kajüte hinter einer endlosen Motorhaube, einmal ein gediegenes Coupé/Cabrio das bei Bedarf den Mr. Hyde auspackt (was ich kürzlich dank unserem Schweizer noch einmal eindrücklich erleben durfte).
CLA 45EQ und GT 4 Door Kup sind beides 4 türige Coupés mit gar nicht mal so riesigen Größenunterschieden und weitgehend dem selben USP, dem selben Erlebnis (und einer ähnlichen Bildschirmwand). Es ist die selbe Story, einmal halt zum halben Preis. -
Nö
Der Kern-Reiz an einem, der USP eines Performance EV ist das ansatzlose, schier unwirkliche Beschleunigungsgefühl, gepaart mit einer speziellen Geräuschkulisse. Das kann ein 4 Door GT wirklich nur minimal anders als ein CLA45 EQ.
Das was bisher einen GT63 emotional von einem CLA45 abgegrenzt hat fand in einer ganz anderen Welt / Ebene statt, um die es bei Performance EVs gar nicht geht, und deren Kunden auch weiterhin nicht auf der Suche nach einem Performance EV sind. -
Völlig anderer Markt, die Verbrenner-Regeln gelten nicht bei EVs.
Der CLA 45 liegt in dem Preis- und Fahrzeugsegment in dem sich Performance EVs gut verkaufen lassen / lassen werden, insb. viel Beschleunigunsgerlebnis fürs Geld - darüber wird es sehr dünn (bleiben).Trust me, Bro
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Bin gespannt auf den Eindruck der
Skeptikervorsichtig Optimistischen.irgendwie fühle ich mich hier angesprochen
Ich finde das Auto zeigt was mit Elektro möglich, also was für Fahrleistungen und was für ein Technik-Paket fürs Geld möglich ist, und das ganze aus meiner Sicht auch optisch sehr stimmig, nicht zuletzt als Shooting Brake. Chapeau Mercedes, Chapeau AMG.
Und gleichzeitig zeigt er auch das Elektro-Dilemma für AMG - denn wirklich mehr (im Sinne von exklusiver Abgrenzung) kann da der GT 4 Door Kup eben auch nicht bieten, weder technisch, noch emotional, noch qualitativ, noch hinsichtlich AMG Feeling. Dito dann ein C63 EQ (den es dann noch nicht mal als Kombi geben wird).
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Tja, sie hätten halt lieber die 10 richtigen / wichtigen statt 2.000 Teile ändern sollen…
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Er muss ganz klar besser oder ebenbürtig sein als der neue Elektro GLC hinsichtlich look and feel, dann passt es.
Ein Schiebedach sollte er auch noch haben ( muss kein Panorama sein) ein kleines wie im G reicht schliesslich.
Bzgl. dieser zwei Punkte hätte ich da so meine Befürchtungen…
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… unterwegs, Vmax 132
Das erinnert mich doch an was…
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Ich sehe da schon zwei unterschiedliche Ebenen bei:
1. aus meiner Sicht sind die Arbeitskosten nicht im geringsten die Ursache für die aktuelle Situation
2. das ändert aber nichts daran dass hier arbeitnehmerseitig von einem sehr, sehr hohen Ross "geheult" wird, solche (Vorzeige-) Arbeitskonditionen findet man fast nirgends auf der Welt, und dass man irgendwann da auch wieder auf den Borden der Tatsachen / Realitäten gelangen muss, war auch abzusehen.
